Dvig minimalne plače
02.04.10 16:25
(objavi kot novico)
Kako se v praksi izvajajo določbe zakona o minimalni plači v nekaterih podjetjih:
1. korak: vodje oddelkov obvestijo zaposlene, da predpisane minimalne plače v znesku 562 EUR NETO ne bodo dobili, temveč plače bodo zvišane postopoma, v letošnjem letu za pičlih 20 EUR BRUTO (to možnost zakon dopušča za podjetja ki jim gre slabo)
2. korak: zaposlene obvestijo, da se morajo izjasniti, če so soglasni s predlaganim dvigom plače za 20 EUR BRUTO. Obenem jih obvestijo, da zaposlenim za določen čas ne bodo podaljšali pogodb, tujcem bodo odvzeli delovna dovoljenja oz. teh ne bodo podaljšali, zaposleni za nedoločen čas bodo tehnološki presežek, če ne bodo soglasni s predlogom uprave podjetja
3. korak: zaposleni morajo na sestanku javno glasovati, če se odpovedujejo dvigu minimalne plače za 100 EUR NETO. Omenjeni v strahu za delovna mesta ne upaju javno nasprotovati predlogu lastnika podjetja in z večino glasov dajo soglasje za postopno zviševanje plač, v letošnjem letu za 20 EUR BRUTO
Živa polomija
Ali nihče ne dojame, da se sedanja Vlada - Ministrstvo & Co zajebavajo iz ljudi na tako morbiden način, da presega vse možne meje.
Spoštovani Gospod Pahor, do kdaj boste dejansko sodeloval pri teh svinjarijah in si poleg tega drznil ljudem lagat v obraz ??
Sramota in žalost , nikoli nisem mislil , da je lahko Slovenija kaznovana z takimi voditelji , ki povsem brez sramu izigravajo svoj narod in si poleg tega drznejo trditi, da uvajajo red v " pravni in socialni državi " .
To sploh ni več podobno državi, to je slabše od Aparthajda in mi smo za Vas Gospod Predsednik " zamorčki " .
Hvala
Naj nam izdajo še čarobno formulo, kako se da normalno preživeti s temi ficki. Vse stroške imamo evropske, menežerji svoje nagrade tudi, le plače so "balkanske". Do kdaj še, tovariši vas vprašam, bo ta uboga raja zdržala?
Do punta
pa tako lepo je zgledalo v teoriji.
zakaj pa meni kot s.p. noben ne da možnosti postopnega dviga???
Od prvega dne dalje plačujem več prispevkov, žena (na minimalcu) pa lahko dvig samo sanja.
Torej je edina posledica dviga minimalne plače cca 80€ več za državo in manj za družinski proračun.
BRAVO!!!!
Luka - a veš kdaj boš dobil takšno možnost? In druge spremembe?
Ko bo dovolj delovnih ljudi spoznalo, da jim plače ne daje niti država, niti Pahor pa tudi manager zgolj posredno.
Da morajo delovni ljudje si svojo plačo zaslužiti sami. Da jim je ne more dati noben zakon, nobena stranka niti noben štrajk.
Takrat ko se bo nehalo nasedati na lepe obljube politikov.
Žal pa ni videti da bo to kmalu.
Marko - se popolnoma zavedam tega.
Moj primer sem napisal samo zato, da nebi kdo pretirano hvalil vlade za ta "dvig plač".
Sem že omenil, da je sedaj večina na minimalcu postala kreditno nesposobna? Namreč plače se ne dvigujejo, osnova za izračun pa se je povečala!
@Luka - to okoli kredita je vprašanje, če ni v bistvu dobro za njih. Kredit je zanka za vratom. Jaz bom kar vesel, ko svoje odplačam, še kakšnih 10 let, pa sem precej daleč od minimalne plače. In bom vesel, ko jih ne bom imel več.
no ja, kredit je v osnovi dobra stvar če si pameten in ravno pri nizki plači je pomemben ko se ne da nič privarčevati.
recimo če je treba dat popravit avtomobil in to stane 500€, ali če crkne bojler ali kaj podobnega. pa če je treba kupit nov avto, magari za 1000€.
danes ljudje nimajo 500 ali 1000€ prihranjenih za neplanirane dogodke ker se jih ne da prihranit.
tu pride kredit prav in pametni ljudje ne jemljejo kreditov za dopust, obleke ali predrage avtomobile.
Luka - o tem se da debatirati. Ampak, če lahko odplačaš 1000 ali 500 EUR kredita v recimo letu ali dveh, potem lahko v tem letu ali dveh to isto vsoto (v bistvu malce več zaradi obresti kredita in obresti depozita) privarčuješ. Če te seveda vmes te nepredvideni izdatki ne presetijo. Ki pa te lahko presenetijo tudi po tem, ko si že vzel kredit za recimo bojler.
Malce to spominja na limite na TRRju. Me je žena prepričevala da ona rabi limit, ke rima nizko plačo. Kar je neumnost. In si ni mogla predstavljati kako bo brez limita. No, pa sva ga potem ukinila, in od takrat dalje je brez. In ne boš verjel, preživi.
Limit ali kredit ti ne poveča prihodkov. Ti pa poveča stroške. Seveda pa ga včasih potrebuješ, ker drugače pač ne gre.
ja marko imaš prav po svoje ampak še vedno pravim, da je kredit v osnovi čisto vredu stvar brez katere se ne da opraviti večjih nakupov.
Za nekatere je pač tudi 1000€ večji nakup, ki ga je potrebno planirati dalj časa.
Pa da ne zaidemo predaleč iz teme:
Tale dvig minimalne plače je navadna farsa od katere bo zelo malo ljudi imelo oprijemljivo korist, večini pa se ne bo nič spremenilo, marsikdo pa bo celo na slabšem.
Skratka neumnost, ki dokazuje kako se sprejemajo neki zakoni brez malo razmisleka z zdravo pametjo!
Luka bravo, res sem vesela tako pametnih in razgledanih ljudi kot si ti,ker vse kaj si napisal je res .Do 1.3.2010 bi lahko dobila kredit da bi streho prekrila ,zdaj samo lahko sanjam in čakam da mi bo Pahor nakazal 10.000 ev za sreho ,drugače ne morem priti do njih edino da grem krasti ,z poštenim delom ne morem do tega zneska.lp.
Ja MARKO, tisto o privarčevanju 1000 EURov sicer drži. Vendar recimo, da ti nekaj poškoduje recimo streho,a misliš, da boš dobil o tem eno leto prej opozorilo? Ali pa nenadna bolezen, meni je bolezen v družini že neksj krat naredila pravega hudiča. Boš rekel, bi pač za drugič našparal , ja imaš prav, a povej iz česa - žena invalid I. stopnje 398 EUR, hči enkrat ima nekaj pa zopet ne pa zopet ja itd. Skratka v povprečju cca 300 EUR, in jaz, ki sem bil zaradi dveh bolnih opustiti vse in se grem asistenta invalidni osebi in bolniku cca 600 EUR. Ja to je približno 1300 EUR na mesec - računi z vračunano povprečno kurjavo 450 EUR, no ostane ti za VSE po cca 280 EUR po osebi, v to vštej redne poti k specialistom ( 100 km ), dijetno prehrano itd.
No upam, da mi boš razložil od česa in iz čega naj prišparam ???
In vedi, take razmere so v hiši že od 1996 dalje le z tem, da smo prej imeli celo za kak izlet pa je hči še študirala, danes zadnji dve leti jemlje hudič vse , sicer počasi a vztrajno.
Hvala za prepričan sem , zelo duhovit recept s strani kakšnega birokratskega parazita z dohodkom na osebo tam 2-3 jurčke. Reveži kot jaz so tiho in poslušajo pametnjakoviče in jih poleg tega še redijo.
Veš kaj, osebno bi danes v Sloveniji volil edino Bin Ladna, ta bi mogoče pospravil vsaj 1/3 te ustoličene golazni, ki nam pije kri in se okorišča z žulji delavcev in imovino ki so jo ustvarili predniki, zagonila pa okravatana lopovska Slovenska elitna hunta.
Jaz sem samo napisal, da če lahko odplačaš kredit X v Y časa, lahko v Y časa tudi X prišparaš. Seveda pa ne hkrati.
Hkrati pa res nisem pristojen za to debato, ker se popolnoma zavedam da sita vrana lačni ne verjame, da je iz polne riti lahko srat, ipd.... In ne, ne razumem prav dobro, kako se s tem preživi.
Točno takšne so dobre debate. Se strinjam z Markom - krediti prinašajo stroške in ČE SE DA, je potrebno šparati. Seveda pa nismo vsi poslanci in ne "seremo" denarja, zato moramo delati in zbirati denar počasi ali se zakreditirati.
Dvig minimalne plače pa je seveda čista neumnost vlade in predvsem populistična poteza, ki pa bo prinesla odpuščanja in slabše pogoje na vsej črti.
ŽAL minister Svetlik res dosti dela, ampak sodelavci so strokovna katastrofa. Če samo preberem zanja zakona - pokojninski in o dvigu min.plače, se jima vidi, da so jih pisali navadni laiki.
Ja , ko bi zakone pisali vsaj laiki z malo zdrave logike. Toda to počnejo večno ustoličeni birokratski atrefakti, ki ob dosmrtni službi niti ne čutijo potrebe slediti razvoju.
V Sloveniji se ves čas menjava "Ministre in morda kakšnega Sekretarja" pa še to se pretežno seli od korita h koritu. Imamo še nekaj po zvezah ( ali obliki telesca ) na novo zaposlenih "strokovnjakinj in strokovnjakov, ki po večini ne bi brez tet in stricev zvozili niti gimnazije a poznanstvo dela čudeže.
No eden od " čudežev " je tudi naša vsaj 1000 X popravljena zakonodaja .
Hinko - a si že kdaj videl od blizu kako se zakone piše?
Sem , sem, pa tudi kako se jih zlorablja, prilagaja itd. Slovenija je najprej uredila zakonodajo tako,da so lahko Zakonito pokradli skupno lasnino, Zakonito ljudi izigrali z certifikati, ki so po planu prešli za drobiž v roke v naprej določenim lopovom za drobiž, preko tega pa, no saj veš ti kot vsi. In tako je zgodba Zakonodaje sedaj v fazi, ko so banke Zakonito dajale izbrancem kredite za prevzem podjetji čeprav niso imeli niti osnove niti znanja so pa imeli lep načrt kako podjetja izčrpavat, spravit v stečaj - tudi več v zaporedju - delavce pa na cesto, denar seveda v tuje banke za starost.
Sedaj zopet z nekimi Zakoni poskušajo ljudi še tam izčrpavat kjer bi morda le lahko iz koga še kaj izcedili. Svetlik bo počasi uspel in bomo glede na delovno dobo in izčrpanost ljudi pošiljali 95 % odločb o pokojnini kar na pogrebne zavode.
Ja za razumet te Zakone ni potrebno poznati ravno osnov Rimskega prava, bi pa prišla včasih prav uporaba Širiatskega prava.
Blizu pisanja katerega zakona si pa bil blizu?
Kolikor sem jaz videl od blizu je precej bolj kot namerno prikrojevanje zakona lastnim potrebam kriva kronična nesposobnost piscev. Ki ne vejo kaj bi, mislijo da več kot je papirjev bolje so opravili delo ipd....
Pri privatizaciji je bilo pa itak v osnovi zastavljeno tako, kot še dandanes zagovarjajo vodilni ekonomisti SDja. Domače. Domače. In ker domača elita ni imela kapitala, ga je bilo potrebno od nekje dobiti. In dobi se lahko le iz podjetij. Pa smo tam. To je slovenski nacionalni interes. Izčrpana podjetja, ki sedaj težko nastopajo na globalnem trgu. Bravo!
Saj v tem " zastavljanju " osnov je ves hec. Tisto, kar ti ( Marko ) omenjaš kot " domačo elito " je bil v letih 91-93 pretežno skupek z vseh vetrov zbranih hijen, ki niso imeli večinoma niti lastnega stanovanja , imeli pa so dvoje, velikanske apetite po denarju in vladanju in do kraja sprijene ( ne neumne ) zamisli, kako pokrasti in si prilastiti na " zakonit " način lastnino Slovencev.
Zato so zavrgli večino zakonodaje in spisali "novo" razvlečeno, zavito in urejeno tako, da lahko vedno najdeš kontra učinkujoč člen pa če te kdo obdolži ropa podjetja na podlagi nevem kakšnega dokaza.
Če se človek v te svinjarije malo poglobi mu postane slabo vsaj za kake pol leta. Vse "narobe " temelji na naši Zakonodaji, ki je povsem izprijena kot njeni snovalci. Zločin nad celotnim narodom so dejansko izvršili načrtno prav pisci in udeleženci tega pisanja Zakonov. Bolj prefinjene in pokvarjene lopovščine si ne bi mogel zamisliti nihče. Bravo res so ti prvi voditelji samostojne Slovenije ponosni na svoje delo, uspeli so " Zakonito oropat " Slovenskega delavca in kmeta. Vsaka čast.
Hinko - mislim da ne bo Svetlik "počasi uspel". Zakaj? Svetlik se mi zdi minister ki precej dela in precej razume in je kar dober minister, problem je v sodelacih ki ne ali nočejo razumeti - torej so ali se delajo "topoglave". Pogačar se mi zdi zanimiv primer, ker sem prepričan, da je, ampak trenutno zares slab končni izdelek, pokojninska (kao) reforma njegova "hči". Kot vidiš se lahko strinjam s tem, da imamo preveč nesposobnih ali poneumljenih birokratov, ki se dodatno borijo za svoje interese in ne interese prebivalstva RS,kajti sicer bi bilo drugače. Žal je tako, da se zakoni pišejo kar tako, laiki brez pravih idej in vizij, z veliko interesi, ... Upam, da se topočasi spremeni.
Če si preberemo novo pokojninsko zakonodaja, vidimo da ni precej drugačna od zadnje, pravzaprav je nekaj razlik, ena od večjih je dvig upok.starosti, o drugi takšni pa ne bi govoril. Sicer pazakon ni spremenjen skoraj nič in zatomislim,da nima smisla govoriti o tem,da se gremo reformo, ampak malenkostne spremembe.
no pa še zadnja "cvetka", ki je možna pri nas:
Žena dela pri našem najbogatejšem veletrgovcu. Že tako je dobivala samo 60% potnih stroškov (avtobusna karta 90€, ona dobi 50€) ker je to OK po kolektivni pogodbi.
Sedaj so ji še del teh potnih stroškov prenesli v neto plačo, tako da ima sedaj tudi uradno višji neto.
KAKO JE TO LAHKO MOGOČE???
Nekaj pa se govori, da naj bi po novem tudi malico dobivala na "kartico", torej da jo bo lahko porabila samo v tej trgovini, ostali potni stroški pa naj bi bili tudi na "kartici" za bencin zato da bo lahko se vozila 30 km daleč tankat na bencinsko te iste firme.
Po celi SLO trgovci pri vseh veletrgovcih sami anonimno kličejo delovno inšpekcijo, ta pride za 1 uro in gre - stvari pa ostajajo enake oz. vsak da slabše.
Sram me je, da se to dogaja in da očitno noben nima interesa ali jajc takšne stvari razčistit!
Luka - TU bi morali sindikati ukrepati, ne pa da se valajo po medijih, grozijo s stavkami in si delajo reklamo.
vsako upanje da bi sindikati kaj naredili sem že zdavnaj opustil. tu bi morala delati vlada/zakonodaja/inšpekcije.
zdaj pa samo prelagajo odgovornost na druge.
sindikati so kupljeni - že dolgo.
mediji tudi - kdo se bo upal odpovedati reklamam trgovcev in objaviti zgodbo kaj se v trgovinah res dogaja?
Luka - vedno je dobro da imaš dva, ki zagovarjata vsak svoje, v konstruktivni debati pa se potem najde najboljša rešitev (ki ni nujno vedno vmes).
Vlada ne more in ne sme biti hkrati sodnk, tožnik, obramba, pa še toženec in oškodovanec obenem. Zato imamo v ustavi delitev oblasti. Zato imajo sindikate zakonsko urejeno.
Seveda pa realno gledano pri nas, lahko le sanjamo o konstruktivni debati. In logično, da se v takšnem primeru pojavijo ideje in želje o bolj učinkovitem pristopu, kar absolutizem je, pa čeprav absolutizem vlade.
Nenazadnje smo v prejšnjem sistemu to imeli, in v veliko pogledih je bil sistem precej bolj učinkovit. Seveda, ker če si je nekdo dovolj visoko nekaj zamislil, ni bilo ugovorov.
Vprašanje pa je, ali na dolgi rok to deluje? Očitno ne, saj je šlo vse skupaj rakom žvižgat.
Marko: Rešitev izkoriščanja delavcev, ki jim ne pomaga niti njihov sindikat, torej je?
Če gledamo strogo politično z vidika sedanje vlade se pojavi vprašanje koliko volilcev vladne stranke zgubljajo zaradi neučinkovitosti vladanje?
Bodo 100 tisoči zaposleni v trgovini volili koga od "trojčka" glede na vso nemoč, ki jo kaže vlada/sindikati/inšpekcije?
Bodo "trojček" volili ostali, ki se jim podobno dogaja v drugih panogah?
Mnogi so volili stranko, ki se deklarira za socialno demokratsko v upanju na izboljšanje, zdaj pa je njihov položaj vsak dan slabši.
Tu izgovarjanje na krizo ali prejšnje vlade ni na mestu in ga ljudje ne sprejemajo.
Če vlada sprejema zakone in zvišuje minimalno plačo naj zagotovi, da se to tudi uresniči. Drugače ljudje vidijo, da vsak zakon veliki igralci izigrajo in se norčujejo iz njega, kar kaže na nasposobnost vlade.
Še malo pa bodo vsi trdili, da jimje pod prejšnjo vlado bilo boljše kar je v marsičem tudi bilo.
Boljše politične propagande za SDS niti janša sam ni sposoben sproducirat.
Če ne že zaradi delavcev, bi morale takšne stvari skrbeti politike če hočejo še biti izvoljeni. Preveč politikov in strankarskih ljudi se je sedaj udobno namestilo in bolelo jih bo ko bodo morali sestopiti!
Luka ... kaj pa če ustanovijo pravi sindikat?
Zaenkrat v sloveniji ni politične alternative, zato so politiki lahko dokaj brezkrbni. Ja, lahko da kdaj ne bo izvoljen, ampak ker se bo hitro pokazalo, da tudi "novi favorit" ni bil vreen zaupanja, se gre potem kmalu nov krog.
ObvestiloZa vsebino komentarjev ne odgovarjamo. Avtorje komentarjev naprošamo, da skladno s pogoji uporabe spletnega mesta spoštujejo mnenja in stališča drugih ter ne izražajo sovražnega govora oz. nestrpnosti.