Vse kar si ustvaril, ne velja več nič
15.12.08 20:09 | napredovanje, šolstvo
(objavi kot novico)
Ja tako je to po novem zakonu v šolstvu. Zdaj že bivši šolski minister nam je za poslovilno dejanje nastavil prav lepo zadevo. Od 1. oktobra velja namreč nov zakon o napredovanju v nazive in plačne razrede. Pa naj se vrnem na zakon, ki je veljal do tega novega.
Po starem zakonu si moral za napredovanje v višji plačni razred ali naziv zbrati določeno število točk iz dodatnega dela in iz dodatnega izobraževanja. Ko si nabral to število si lahko po preteku določenega obdobja vložil pri ravnatelju vlogo za napredovanje. Kot dokazilo si moral predložiti to kvoto točk. In si napredoval.
Finta vsega pa je v točkah, ki so ti ostale. Po starem zakonu si lahko te točke prenesel v naslednje napredovalno obdobje. Recimo, da si zbral 200 točk od potrebnih 150 za napredovanje. 50 točk, ki si si jih pridobil sam s svojim delom, si prenesel naprej.
Po novem zakonu pa ti vse točke propadejo. Upoštevajo se ti samo tiste, ki jih potrebuješ. Torej vse tisto kar si sam pridelal na izobraževanjih ali pri dodatnem delu za boljše rezultate tvojega dela in s tem prispeval k večji "dodani vrednosti" za znanje učencev ne velja več nič. Torej vse tvoje prizadevanje se ti izniči, ni več vredno nič. Torej si se zastonj trudil.
In kaj vse bo to prineslo? Učitelji smo že sklenili, da bomo delali samo toliko kolikor je potrebno. Tudi, če bo stvar zanimiva, koristna ... se bomo enostavno vprašali Zakaj? Zakaj mi je tega treba, ker nič ne dobim s tem. Ne gre se samo za točke, gre se za odnos. Vsaka politična opcija navaja kot glavni cilj v šolstvu bolj strokovne učitelje. Ampak na faksu tega ne dobiš, žal. To dobiš s prakso in ravno s temi dodatnimi izobraževanji! Mogoče pa je cilj drugje; varčevanje. Ampak zakaj ravno na strokovnosti in na motivacijskih faktorjih za boljše delo. Nihče ti nima pravice vzeti kar je tvojega, kar si sam ustavril. In ni vsa motivacija v denarju, ampak vseeno je ta novi sistem kontraproduktiven. Toda to se bo pokazalo kasneje, ko bodo generacije številnih otrok oškodovane.
Druga novost, ki jo prinaša ta spremenjen zakon pa je ta: Za napredovanje v plačne razrede bo imel glavno besedo ravnatelj. On bo po novem edini, ki bo podeljeval mnenje, če lahko napreduješ ali ne. On te bo ocenjeval, on bo odločal o tvojih sposobnostih za delo in on bo dal blagoslov, če si zaslužiš napredovanje ali ne. Torej, če si dobro zapisan boš hitro šel po lestvici navzgor, če pa nisi na isti "valovni dolžini" s šefom ... ja potem pa boš pač capljal zadaj. Kakor koli pri takšnih ocenjevanjih je vedno prisotna neka nota subjektivnosti. Torej lahko se zgodi, da spet ne bo, kot je žal sedaj trend, pomembno tvoje delo v razredu ampak kako si zapisan pri nekom.
Motivacija pa taka ...
Motivacija pa res taka. Aleš, želim ti (če ne gre drugače), da se vsaj z ravnateljem dobro razumeš!
Ja za zdaj to ni problem :-)). Samo se pa mi zdi ta zakon od bivšega ministra tak malo: "Jaz zdaj odhajam, vi pa šinfajte novo oblast"!
Dobro, da se ni kdo spomnil, da je treba vse kar je ustvaril nekdo npr. zidar, ko gre ta v penzijo, porušiti (karikirano povedano ampak primerljivo).
Moja mama je bila učiteljica. In se ji je vsako zbirnaje točk in napredovanje zdelo čisto mim, ker zaradi tega ona ne bo nič bolje opravljala svoje delo.
Jaz govorim o točkah, ki jih dobiš ko se dodatno izobražuješ in delaš dodatna dela. Mislim, da če dobiš dodatna znanja in če jih sprejemaš ter uveljaviš v svojem delu, da delaš bolje.
Gre pa se za to, da je to tvoj trud, ki ti ga ne bi bilo treba vložiti v kariero. In to si sam ustavril. Potem pa ti nekdo to enostavno zbriše! Recimo raziskovalna naloga, ki je osvojila državna priznanja ni več vredna nič.
Ne vem podrobnosti, in vem da je vedno z veseljem hodila na izobraževanja. Mislim pa da je bilo treba za točke še neke vloge pisat in neke formalnosti izvajat. No, to se ji je zdelo pa brez veze.
Res pa je, da je pač iz drugih časov, in kolikor imam spoštovanja do socialistov in komunistov, ga imam zaradi nje. Ker sem videl, da imajo nekateri pa res lahko takšno nazorsko opredelitve. Kar pa nikakor ne pomeni, da se tudi sam strinjam s tem :-))))
Mislim, da obstajajo merila za ocenjevanje. Je pa normalno, da ocenjuje tvoj šef. Kdo pa bi te lahko? Imaš pa možnost pritožbe na oceno.
Ampak samo šef? No ja. Ja kaj pa otroci, tvoje delo v razredu. In pol se pritožim nad šefom in delam še kako dolgo potem?
Aleš,žal pač deliš usodo ne samo učiteljev,ampak vseh delavcev.Ti imaš vsaj malo spodobno plačo .Ogromno nima niti tega.In to bo potrebno spremeniti.
Upam, da so vsaj merila za ocenjevanje jasna.
V tem je finta Demie. Kriteriji niso jasno določeni. Glej, šef da neko oceno po svoji presoji. Zdaj pa konkreten primer: Šef ni "doma" na družboslovnem področju. Ti objaviš članek v mednarodni reviji, cenjeni doma in v tujini ampak, ker on tega ne pozna oz. to ni njegov interes ti da pač povprečno oceno, ker se mu to ne zdi nekaj posebnega. Je pa ful navdušen nad športom. Telovadec zbere 5 fantov, ki trenirajo povadijo uro dve v šoli in premagajo 4 šole iz okolice. Grejo na regijsko in tam zgubijo. Toda, ker se o tem piše, pa dobijo pokal, ki se da v vitrino pri vhodu, je slika v časopisu ... in ker se on nad tem navdušuje da učitelju nadpovprečno oceno. In smo tam!
Ali pa raziskovalne.Lahko si zlat na državnem, toda ker so to stroški za prevoz, pa ga to ne zanima pa ni medijskega pompa okoli tebe oz. tvojega dosežka, ni šola po tem prepoznavna v širšem okolju in spet si pač dober toda nekje, po subjektivni oceni, v povprečju. Ali pa v obratnem razmerju. V tem je štos.
Tako je Mirko. Vsi delimo isto usodo. Postajamo samo številka za šefe. Jaz pač pišem o šolstvu, ker sem tu "doma". Spremljam pa tudi stanje v drugih panogah. Takoj sem za spremembe! Upam, da bomo lahko čez čas pisali o premikih na pozitivno za vse nas, ker vsi smo mi "radnička klasa" pa naj obračajo kakorkoli želijo.
Aleš, podpiram tvoja prizadevanja za čimbolj objektivno vrednotenje dela v šolstvu. Vedno je bilo tako, banalno: delojemalci stremijo, da s čimmanj dela čimveč zalužijo, delodajalci pa da za čim manj plačila dobijo kar največ. Velika krivica pa je, da so delodajalci družbenim dejavnostim - tisti v gospodarstvu, ki ustvarjajo novo vrednost - pri delitvi ustvarjenega še najbolj zapostavljeni in nimajo možnosti z nobenim točkovnim sistemom napredovati. Njih za proizvodnim trakom, s 500 € plače nihče nič ne vparaša. So pa ustvarjalci nove vrednosti in s tem delodajalci družbenim dejavnostim.
ALEŠ , to ste komaj sedaj pogruntali....mi smo to že pred volitvami servirali novinarjem, pa nihče ni hotel objaviti. Zraven tega pa še kopico drugih nepravilnosti in nejasnosti PA NIČ.
Aleš.. veš tukaj se strinjam z Markom. Če te nekaj veseli delaš to z veseljem in si poplačan z veseljem k vidiš, da je to objavljeno. Če delaš zaradi določenih točk... boš razočaran.
Ravno tako je tudi z znanjem... kaj komu pomeni...? Bolj mi je pomembno znanje kot dobra ocena. s tega stališča so drame, plonkanje.. ker učenci hodijo po ocene in ne po znanje. Bolj mi je pomembna sposobnost s katero vodim svojo dejavnost kot diploma, sicer jo imam in sem vesela, a bi jo enkrat samkrat poskušala kje uveljavljati ali se z njo pohvaliti.. razen en teden po diplomiranju... pa ne.
Sam bodi vesel za svoj prispevek, naj te plača lastno zadovoljstvo, da si dal vse od sebe, pa boš videl da boš dobil priznanje, mogoče res ne ravno v teh točkah, ampak življenje, denar in zadovoljstvo imajo več poti kot si mislimo.
Mala mene moje delo ful veseli. Res ni lepšega občutka, ko te pohvalijo učenci, starši ... se zahvalijo za trud in vse ostalo. Ful rad to delam; poučujem. Ampak, gre se za to, da je prišlo z novimi pravili tako daleč, da nekdo odloča o tvoji usodi lahko tudi na nepošten način.
Da je znanje vrednota pa smo mi še daleč od tega. Primeri: poglej odnos do NPZ, vrednote (malo povprašaj učence kaj dobijo za birmo, za uspeh v šoli ...). Znaje je pri naš še daleč od vrednote, nažalost.
Veš veselje do dela pa tudi mine, ko te nekdo lahko popolnoma izniči, ker mu neke tvoje stavri niso blizu!
V. pogruntali smo že takoj samo zdaj sem pač napisal. Malo me čas baše, priznam.
Bogdan se strinjam s tabo. Realni sektor, ki tudi meni omogoča plačo, je daleč podcenjen. Govorim pa o tem, da če je prej bila zajamčena neka objektivnost, je sedaj po novem več ni. To se mi zdi nesprejemljivo.
In še nekaj. Žal od zadovoljstva ne moreš živeti, vsaj po tisti fiziološki potrebi ne, ki nam omogoča preživetje.
V glavnem poanta je v tem, da se gre za možnost zlorabe položaja. To je rdeča nit tega zapisa.
Aleš ok. ok.. sam veš... moram ti povedat.. da kaj pa če jaz vlagam paprike v eti za 500 eur? a misliš da bi me tvoja zgodba prizadela? Ne ne bi me.. k je marsikje delo še bolj razvrednoteno.
Aleš vso mojo podporo imaš.. ampak kar se tiče razvrednotenja... začni pošteno pri čistilkah prav? In gremo skupaj vse sektorje... pol sem za.. a če pa samo učitelji.. pol me pa to ne prizadane, ker me mogoče kakšne stvari bolj.
Maala glej kaj sem napisal zgoraj. Vem, da so plače mizerne, krivice so dogajajo povsod, ne samo v šolstvu. Ampak jaz pač pišem o tem, ker sem tu "doma". Tu zadeve poznam, tu se z njimi srečujem vsak dan, tu videvam krivice in trpljenje zaradi le-te. In ker tu zadeve poznam pišem o šolstvu, zato učitelji. Pišem pa v imenu vse "radničke klase" kot sem omenil že v prejšnjih zapisih!
Žal ne morem pisat o zdravstvu, ker tam stvari ne poznam in se mi zdi to nonsens pisat o zadevah, ki jih ne poznam "od znotraj". Držim se pravila "le čevlje sodi naj kopitar".
In če že omenjaš čistilke sem se zavzel tudi za njih v službi. Ne zdi se mi pošteno, da se po novem delež za uspešnost deli glede na plačo (brez dodatkov), ker potem je delež za njih, nikakršen. To sem javno povedal na šoli!!!
ALEŠ kakor rečeš... samo povem ti.. pol pa mene ne zanima da bi sodelovala če se ne organiziraš širše ali pa vsaj povabiš ljudi z vseh strani... zakaj misliš, da bi me zanimala problematika učitelj.. če imam problematiko na svojem strokovnem področju.. .če tebe ne zanima moje.. .zakaj bi se morala jaz izobraževat na tvojem pol? zakaj bi pol pričakoval, da bi kdorkoli ki ni učitelj tle sploh bral? Jaz pa če bi se odločila da tukaj kaj naredim bi hotela spoznati in učiteljske težave, in težave uradnikov, in težave vedeževalk in težave blagajničark.. itd itd.. če te bo zanimalo širše boš dobil širšo podporo. Verjemi mi čistilke znajo bit hude majo metle ;)
Ja seveda se zanimam za njihove težave. AMPAK NE PIŠEM O NJIH. Zanimajo me težave vseh, drugače ne bi bil tu kjer sem, v SD!
In če bo kdo sprožil kampanjo za dosego pravic na kateremkoli področju, sem jaz njegov prvi podpornik!
Še enkrat: pišem o težavah v šolstvu, ker sem tam "doma". Namen tega pa je tudi, da se javijo tudi druge panoge, da povejo kje so krivice, ker le tako lahko stavri pridejo ven in dovolj je samo ena domina. Pa če je to šolstvo prav, če pa je kaj drugega pa tudi super.
Napiši kaj spornega iz tvojega področja, dobrodošla!
Čistilke so zakon, zato dvigam glas za njih!!!
Ej glede da si načel to temo... je ne bi sprožil ti? Ok ti piši o šolstvu.. jaz napišem na svojem področju... zberi vse profile.. boš videl kaj je povezanost... ampak ne zahteve.. pol so vsi... sam sem zraven če so vsi profili enaki.. ne skrbi imam.. boš ustvaril skupino?
Valda sem za. Grema nardit to!
Jaz sicer nisem "doma" na tem področju, ampak sem pa na nek način že dalj časa povezana a tem področjem...
Aleš popolnoma se strinjam s tabo in te podpiram glede tega, da je ocena dela oziroma napredovanje učiteljev v rokah samo enega človeka, torej ravnateljice oz. ravnatelja. Bistveni pri tem bi morali biti po mojem mnenju učenci, ker ti mislim da najbolje poznajo delo posameznega učitelja in njegov odnost do dela in njih, saj z njim preživijo več ur na teden, kar pa ravnatelj ne mora vedet tako dobro, saj ni pri teh urah vedno prisoten.
Še iz svojih "aktivnih" šolkih dni vem, da so bili eni učitelji tako v Osnovni šoli, kot tudi v Srednji šoli zelo "cenjeni" pri učencih, ampak ker pač niso imeli tako velike podpodpore pri ravnatelju niso imeli toliko možnosti za napredovanje. Nekdo drug, ki pa je imel veliko podporo pri ravnatelju, pa si je zato v svojem delu lahko privoščil več "napak". Zato mislim, da so še tu zmeraj bistveni učenci, ki lahko iskreno povejo kakšno je njihovo mnenje...
Je pa druga in zgleda, da edina resnica v tej naši državi in na vseh delovnih področjih, da so še vedno in na žalost verjetno še bodo glevno besedo imeli šefi, torej v tem primeru šolstva, ravnatelji oz. ravnateljice.
Evo o tem govorim, Sabina. Točno to: tisti, ki so dobro zapisani "zgoraj" si lahko privoščijo kikse in potem gre vse navzdol. Eni pa delajo dobro ampak niso cenjeni in potem tudi njim pade nivo, posledično.
Sabina in Aleš? Kako pa meniš da bi učenci ocenjevali učitelje? Ali bi bili boljši res bolje ocenjeni, ali pa bi bili morda prijaznejši ali tisti bolj mili,...
Starejpi kot sem, bolj razumem, da morda pa starši in učitelji res niso najbolj neumni ljudje na svetu, za kar smo jih imeli v mladosti :-))
V tem vašem primeru je težava v ravnatelju. Če ni zaupanja v njegovo oceno, če se morda celo misli da ne pozna razmer .... potem ga je pač potrebno kot ravnatelja razrešiti.
saj vesta da se hiša vedno gradi pri temeljih.. torej... konkretno predlogi. od spodaj... in potem peljat vse do vrha..
Marko nikakor ne samo učenci. Problem je ravno pri neobjektivnih ravnateljih. In ker ni več nekih točkovnih lestvic lahko pride do manipulacij.
Marko se strinjam... Samo vseeno mislim, da učenci znajo precenit, kar je iskrena, na primer, prijaznost ali igrana. Vem, pa iz lastnih izkušenj, da lahko nek učitelj zelo veliko zahteva in je strog, ampak ga učenci kjub temu zelo cenijo. Verjetno še bolj kot kakega milega. Učenci tisto pravo prepoznajo... Je pa res, da mora na koncu vse skupaj potrdit šef, torej ravnatelj. Lahko bi edino malo več upoštevali mnenje tudi učencev...kar pa vem, da ga ne ravno najbolj ali pa ga sploh ne.
Sabina, za to, da ocenci ocenjujejo učitelja, morajo biti ustrezno zreli. Po mojih izkušnjah še študentom na faksu ne bi dal te možnosti.
Ja, Marko saj se na nek način popolnoma strinjam s tabo glede te zrelosti. Ljudje smo različni glede tega kdaj je kdo zrel in kdaj ne...Ampak vseeno pa mislim, da bi se njihovo mneje lahko vsaj malo upoštevalo.
ObvestiloZa vsebino komentarjev ne odgovarjamo. Avtorje komentarjev naprošamo, da skladno s pogoji uporabe spletnega mesta spoštujejo mnenja in stališča drugih ter ne izražajo sovražnega govora oz. nestrpnosti.