SD ponovno rešila čast Slovenije
18.02.09 16:32 | dejan levanič, državni zbor, sd
(objavi kot novico)
Danes je državni zbor RS sprejel sporazumno rešitev med parlamentarnimi strankami, ko je sprejel sklepe o nepriznavanju predpisov Republike Hrvaške, ki kršijo ozemeljsko celovitost Slovenije.
Dejstvo je, da je na politiki, da se odloči kaj bo v primeru Hrvaške pri vstopu v zvezo NATO in EU. Politika je tista, ki je zakuhala vso zmedo glede meje in ostalih odprtih vprašanjih, zato je prav, da odločitev in s tem tudi odgovornost sprejme sama.
Tisti, ki so predlagali referendum, so želeli odločitev prenesti na ljudi, predvsem pa doseči, da sosed glasuje proti sosedu. Nobene potrebe ni za to, prav tako ni potrebe, da situacijo še naprej zaostrujemo.
Ne smemo pozabiti, da je vlada RS prvič v zgodovini jasno in glasno izrekla Hrvaški NE pri nadaljevanju pogajanj z EU, ko smo v Bruslju sprožili blokado. S tem smo dali jasno sporočilo, da mimo zaščite nacionalnih interesov naše države pač ne gremo. Odziv iz strani Hrvaške je bil buren in je odmeval tudi v EU. Kljub temu slovenska politika ni popuščala, ravno nasprotno, držala se je svojih stališč in na njih suvereno vztraja.
Drugače pa je pri vstopu Hrvaške v zvezo NATO. V dokumentih, ki jih je Hrvaška morala predložiti NATU, ni nič spornega, predvsem pa ni nobenega strahu, da bi bili s potrditvijo članstva ogroženi slovenski nacionalni interesi. S tem torej ni razlogov, da Hrvaške pri tem ne podremo, vse ostalo je nagajanje, ki se lahko Sloveniji hudo maščuje pri njenih pogajanjih o mejnih vprašanjih med državama.
Vseh pobud za referendum in raznih politikantskih nastopov je, tako vsaj upam, konec. Politika je uspela doseči soglasje in ravnala tako kot je prav, odgovorno. V interesu naših skupnih prizadevanj za reševanje odprtih vprašanj. In treba je povedati, da je za to najbolj zaslužna SD, ki je znala ob ključnih trenutkih povezati politične stranke in preprečiti, da bi Slovenija ostala edina od 26 članic, ki ne bi ratificirala vstopa Hrvaške v NATO.
Pozdravljam in podpiram stališče vlade RS in njenega predsednika, ki je prvič v zgodovini samostojne države Slovenije zavzela jasno stališče do hrvaškega vstopa v EU in na tem tudi vztraja in se zaveda svoje odgovornosti ter je ne prelaga na državljane kot so to počenjale prejšnje vlade.
Dodal bi le še zahvalo našemu poslancu Dejanu Levaniču za obveščanje na našem RB-ku.
Dejan, a imajo Žerjavova očala napačno dioptrijo ali kaj, ko trdi, da so v hrvaških dokumentih, predloženih za vstop v NATO, najmanj štiri sporne formulacije, ki bi lahko prejudicirale mejo s Slovenijo?
verjemi, da spornih zadev v teh dokumentih ni. Žerjav si je upal to trditi zato, ker zaradi tajnosti dokumentov ni dolžan povedati katere so te 4 sporne točke.
Sporazumno? Izgledalo je kot izsiljevanje.
Dobro,da se je ta tragikomedija uspešno končala.In to uspešno.
Marko, res je tole zgledalo kot izsiljevanje, kot pri sprejetju proračuna za 2007. Se vidi, da je bil Podobnik v šoli Janše. Ima podobno taktiko, malo izsiljujem, in zaradi Pahorjeve "mlahavosti" dosežem svoje. Kaj če se vsak slovenec spomni, da bi nekaj rad, pa ne more narediti. Najbolje da pošlje pismo predsedniku vlade, in mu bo sigurno ustregel. Tole je čisti poden. Zdaj bo pa vsak "fičfirič" izsiljeval vlado, poslance,... Dejan, tebi vseeno hvala za izčrpno poročanje iz DZ.
Dejan, naslov bloga pa res ne odgovarja dejanskemu stanju s seje današnjega parlamenta. Sejo sem spremljala, kjer sta se tako JJ kot Grims ter tudi drugi ponorčevali iz SD. Pa prav so imeli. Obnašate se kot šolarčki. Danes glasujete tako, jutri vas izsilijo in spet drugače. Mislim, da je skrajni čas, da se že zresnite.
Zadeve je treba imeti vnaprej premišljene, ne pa da ste se pustili spraviti v tako časovno stisko. Na koncu pa se pojavi JJ kot rešitelj, ki sodeluje celo pri pogajanjih s Poštenjakom, čeprav je prav on vse to zakuhal.
Da ne bo pomote nisem proti vstopu Hrvaške v NATO. Dejan, verjamem na besedo, da spornih dokumentov ni. Zanima me naslednje. Ali je kandidatka za vstop v NATO dolžna predložit dokument iz katerega je moč razbrat njene zunanje meje in ali tak dokument obstaja a ni sporen?
Vlado pa definitivno podpiram pri blokadi Hrvaške v EU do razrešitve mejnega spora. Zanima pa me kako rešitev zagovarja vlada? Jurizdikcijo na dan 25.06.1991 oziroma katastersko mejo?
Dejan hvala za poročilo,čeprav ima Demie prav.Vsak,kateri je spremljal današnjo sejo v parlamentu,je dobil zelo čudne in nejasne občutke.Od norčevanja do vlade,do neprimernih izjav določenih poslancev,žalostno.Pohvale vredno,da ste ugodili Ameriški zahtevi o vstopu Hrvaške v Nato,saj so to zahtevali od vas mar ne?Sprašujem pa te Dejan,kdaj se boste naveličali držati hrbet,da bodo tolkli po njem?Čas po 100 dneh je že,da se postavi vlada na svoje noge in neha poslušati šepetanja,saj je vendar sposobna voditi državo sama.To pa ne pomeni,da se mora nehat pogovarjat z opozicijo,nasprotno dobre predloge lahko akceptira,vendar jih ne rabi dobesedno takšne tudi sprejemat.Sprememb ne moremo sprejemati,dokler se ne spremenimo sami.
Tole je Zver izjavil za radio ognjišče. Jaz tega enopstavno ne morem ne brat, ne poslušati..... SDS se že naslaja.
*********************************
Zver za Radio Ognjišče: Dialogu med Pahorjem in Janšo nasprotujejo jastrebi v SD
Slovenija - sreda, 18.02.2009 18:19 Tekst: (sta)
Ljubljana - Dialogu med Borutom Pahorjem in Janezom Janšo nasprotujejo zlasti jastrebi v Pahorjevi SD, ki "ne morejo razumeti, kako bi lahko neka normalna leva vlada sodelovala s to 'grozno' desnico", je v pogovoru za Radio Ognjišče dejal podpredsednik SDS Milan Zver. Dodal je, da bi SDS krizo lahko izkoristila zase, a se je odločila za konstruktivno držo.
Časten je tisti, ki v vsaki situaciji obdrži pokončno držo in se mu pred nikomer hrbtenica ne sesede v zdrizasto gmoto. SD ni rešila nobene časti Slovenije, SD s temi dvemi popuščanji pred izsiljevanjem Janše in Podobnika, zapravilja čast SD.
Polona to je le del nesramnosti,potrebno je prebrat njegov celoten intervju,katerega je podal za časopis,ko prebiraš se zamisliš in vprašaš
ali so ti ljudje na realnih tleh ali še naprej sanjajo.med drugim je tudi izjavil,da je njihova vlada sprejela protikrizni program,katerega mora valada Pahorja samo še sprejet,da se čudi zakaj ga še niso itd.itd skratka,ko prebiraš si lahko jezen,lahko se smejiš,na koncu pa si rečeš,ah,nekateri pač celo življenje ne pozabijo poraza,zato jim pač nekako ne moremo zamerit,so pa po drugi strani ravno takšni zelo nevarni.
Marija mana jezi, ker SD molč. SDS se naslaja, zbada z izjavami, internetni vojaki jurišajo z nasilnimo komentarji.... SD pa molči. Pa ne morem verjet kako ni odgovora. Saj nihče ne pravi, da se je potrebno spustiti na njihov nivo. Ampak volivci bodo res začeli verjeti da je SD stranka ki je neenotna. To je namreč že drugič, da so v SDS komentirali razmere v SD na tak način, da so imenovali člane stranke za jastrebe. Jaz sem zgrožena, da se nihče iz SD ne oglasi!
No, dami saj vvsaki stranki so t.i. jastrebi in v naši so zagotovo. Med njh štejem staro nespreobrnjeno partijsko garnituro, ki pa na stranko nima nikakršnega vpliva več.
V SDS pa je zelo malo jastrebov in veliko mrhovinarjev. To nam potrjuje njihovo kravarsko obnašanje v parlamentu in zunaj njega. Kam naj prištevam Pukšiča, Grimsa, Tanka, Jerovška, Petana, Petka, Irglovo..? Med zmerneže zagotovo ne.
BogdanŠ vsekakor se strinjam steboj,vendar obstaja razlika,v naši stranki so jastrebi vsaj na nekakšnem nivoju,z razliko od SDS jastrebov in mrhovinarjev,katere še v hlevu ne bi imeli,kaj šele,da jih je potrebno dnevno poslušat.Ravno zato bi jim bilo potrebno postriči krila,da ostanejo vsaj nekaj časa na trdih tleh.Veš jaz mojim račkam vsake toliko postrižem krila,da mi ne odletijo čez ograjo,potem pa jih lahko božaš in so zelo krotke.
Polona, se strinjam s tabo. Nerazumljivo je, da SDS prikazuje Pahorja kot dobrega, samo stranko SD pa kot slabo.Pri tem pa stranka sploh ne odreagira.
No Demie, kako pa lahko stranka na to odreagira? A da reče da je stranka dobra pa Pahor slab? Ne se ukvarjat z SDS.
Današnja seja DZ ni bil noben uspeh, ampak še en popravni izpit za vlado. In kdo mora delat popravne izpite? Cvekarji!
Samo to vam povem, čeprav zgleda kot izsiljevanje, je naloga vlade da varuje nacionalne interese in da se Slovenija ne osramoti popolnoma. Pazite, gre za izsiljevanje na področju slovenskih državnih zadevah. Ne gre za izsiljevanje na nekem zakonu. Takrat se strinjam, da se ne popušča, če misliš da imaš prav. Ne moreš pa si privoščit, da trmasto vztrajaš in ogrozis pogajalska izhodišča Slovenije. Zdaj smo vlada in je to pač težko sprejet. Ampak na dolgi rok nam nihče ne bo mogel očitat, da smo Sloveniji škodovali ali jo postavljali v nerodne situacije.
Nikamor se ni mudilo, kot se je zdaj izkazalo, je bila prva zrtev pristajanja na SDS jevo izsiljevanje zaman, in ne le to, dala je pogum takim ljudem, kot je Podobnik in neki totalni levak in zneke cuden stranke, ki pa so itak v dogovoru z glavnimi akterji in bodo sli samo tako dalec, da bo Pahor pokazal in izgubil se zadnje karte. Jansa je vendar eden NATOvih in se samo igra macko in misi s Pahorjem.
Predvsem pa je treba pazit na spostovanje najblizjih, spostovanje sosedov je potem logicna posledica prvega.
Dejan, kako bi z zavrnitvijo protokola za vstop HR v NATO ogrozili naša pogajalska izhodišča? Ali ni to samo priložnostna floskula ta tokratno rabo?
A, je res kakor trdijo Hrvati, da NATO (beri: ZDA) pritiskajo na nas, mi se pa tega bojimo in bi vse naredili , da se ne bi zamerili svetovnemu policaju. Zakaj odločno ne rečemo: iskreno podpiramo HR pri evroatlantskih povezavah in se ne oziramo na nikogar drugega. In rečimo HR, da spolh niso nikakršna veličina, brez katere ne morejo te povezave.
Grčija si ničesar ne poslabšuje in vstraja na svojem stališču glede Makedonije.
Dejan, nič ne izgleda kot izsiljevanje, preprosto to je bilo izsiljevanje. Zakaj pa niste že v ponedeljek na odboru sprejeli Podobnikovo zahtevo? A ni bil že na začetku nacionalni interes, da se ratificira protokol. Iz ure v uro menjate svoja stališča: v ponedeljek zahteva ni bila sprejemljiva, v sredo je sprejemljiva ob istem dejanskem stanju. Od začetka te kalvarije se je vedelo, kdaj bo vrh Nata. Kdo to razume?
Moje mnenje je, da je bilo spet vse narobe skomunicirano z javnostjo. Za tiste, ki so gledali sejo v živo, je bila le ta polna nekih obtoževanj in obračunavanj. Tisti, ki seje nismo gledali v živo pa smo dogajanje v parlamentu gledali po poročilih pa smo videli popolnoma drugo sliko. Meni osebno, je bilo včerajšnje dogajanje videti kot neko »konfuzno« letanje iz enega konca parlamenta na drugega in sestankiranje vse povprek. Končni rezultat, SSN vztraja pri svojem. Novinarji so po hodnikih lovili vse in vsakogar, ki je imel čas odgovarjat na njihova vprašanja. Izjave so bile neenotne in kaotične…. Seveda so si novinarji dovolili narediti prispevke tako, da je bilo videti kot da je parlamentu bila totalna panika in drama.
Zaključek vsega pa je. To se ne bi zgodilo, če Janez Janša prestopil rubikona izsiljevanja. S tem je namreč postavil popolnoma nova pravil političnega kupčkanja. In Podobnik in SSN sta to pograbila z obema rokama.
Ljudje zadeve primerjajo z Grčijo, ki ne pusti Makedonije samo zaradi imena. Ko poslušamo ljudi iz NATA nam govorijo, da je tam popolnoma druga situacija.Nihče od naših politikov pa ne pove, zakaj sta ti dve situaciji ( Grčija-Makedonija in Slovenija-Hrvaška) tako zelo različni.
SD ni rešila časti Slovenije, precej je prispeval k skoraj nerešljivi situaciji.
Sicer pa menim, da še nobena politična stranka po osamosvojitvi ni naredila ničesar, kar bi lahko označili kot reševanje časti Slovenije.
Tako, da se SD ne kiti s tujim perjem, ampak s perjem, ki ga sploh ni....
Pameten človek ne hvali dneva pred večerom, in veličastja SDja pred današnjim zaključkom pogajanj z nekimi levaki.
Še ena od sramot, večja od tiste s proračunom in janšo: Pahor se odplazi skozi zadnja vrata parlamenta, molči, ne daje izjav. Nič čudnega, dovolil je, da je dobila obskurna mariborska vaška stranka moč, kot je v tem trenutku kot predsednik parlamenta ne poseduje.
In zato ni nihče drug kriv kot sam, kajti predsednik brez ugleda je predsednik brez avtoritete.
Mi, ki smo ga volili, smo ga prosili: Pahor, ne, prosimo, ne Rupla, ne Janše, ne gnilih kompromisov, ne laži in ne sredstev, ki jih posvečuje cilj.
Prosili smo te, Pahor, in upali, da te pravočasno sreča pamet
BogdanŠ
Jastrebi:
Veš koga imenujejo jastrebi? Ne starih komunajzarjev, ti so že davno prebegnili v SDS in druge stranke ampak nas tule, navadne člane, ki upamo javno dvomiti v poteze Pahorja in kričimo, da je cesar NAG
SD je pa tokrat uspelo enostavno zadevo tako zakomplicirati, da je skoraj nerešljiva.
Dejan Levanič mladi populist, Jelinčić samo čaka nate, če slučajno ne boš vedel kam it po pušioni na naslednjih predčasnih volitvah.
Nehajte ga srati z nacionalnimi interesi, nacionalni interes vsake države,so dobrososedski odnosi in mir. To pa kar ste naredili prav vi(na žalost MI) iz SD je samo strah pred izgubo volilnih glasov ob naraščajočem nacionalizmu in populizmu. Vse stranke so naenkrat postale bolj "ljudske" od sicer kmetavzerske ljudske stranke.
Prav privoščim Pahorju in vsem vam sprenevedajočin samovšečnežem, da bo referendum in da bo raja izglasovala NE.
Hrvati ne bodo prišli v EU in NATO, mi pa visokocenjeni zaradi naše falusne pokončnosti za hrbtom močnejših.
S tem bomo dobili tako svojo mejo nazaj, in večno prijateljstvo s Hrvaškim narodom a ne da?
Na čelu z pokončnim Pahorjem smo dokončno zastrupili odnos s Hrvati in izgubili še poslednjega naravnega zaveznika.
poleg tega pa bomo verjetno morali dokazat to svojo NATO pametnjakarstvo s tem, da bomo namest Hrvatov mi morali poslat kakega šoldata več v Afganistan.
Ni kej jako modro.
Ni nas pa treba farbat s populizmom, to počni pri SLS-u.
Miran razumen kaj hočeš povedat pa vendar. Za dobrososedske odnose sta potrebni vsaj dve strani. Najboljše bi tudi bilo, da bi sklonili glavo pred vsemi. Gdo koga zastruplja bolj o meji bi se dalo debatirati. To z NATO je nagajanje nekaterih, ki se ne razumejo dosti v politiko z menoj vred. Glede EU in meje a misliš da moramo pozabit kako so maloštevilčni a vendar so dali tudi življenje za to celovito domovino. Verjamite mi, če nebo urejeno z mejo pred vstopom Hrvaške v EU pol ne bo nikoli. To sem definitivno prepričan!
Ne morem sprejeti te teze, žal. poteza ki jo je Pahor naredil, ob vsej svoji spravljivosti, kaže na to, da kadar je to nujno za obdržanje kakega glasu od neopredeljen raje je treba postati bolj desničarski od desničarjev.
Sam sem bil dolga leta član stranke SDS, ravno zaradi konstantnega sprenevedanja v tej stranki v kateri sem sedaj.
Kljub temu da sem po duši in srcu od nekdaj zaprisežen levičar urbanega porekla, in me ruralno desničarstvo iritira.
Ko sem opazil, da samopašnost prezidenta janše prerašča mejo zdravega razuma, sem iz stranke izstopil.
V SDju je pa sedaj takole. Osebno mi je Borut všeč, toda če ne bo ubral neke načelne drže bo škodoval predvsem in samo sebi, pa ne na račun Janše, temveč na račun tistih ki znotraj koalicije ob vsakem napačnem koraku odpirajo šampanjce.
Pa še to. A se je treba sestajati z nekimi obskurnimi mariborskimi postopači?
Če se že moramo z njimi dilat, potem je bolj pametno da se v pregovore pošlje gruča Green dragonsov, ali še bolje BBB, pa naj se zmenijo kot "ljudje" pa še kratko bo vse skup trajalo.
Za to si je pa Borut kriv sam, Borut ki je nasedel SLS frazam o končno združeni Sloveniji.
Prav zanima me kdo se bo izpostavil, po tem ko bomo dejansko na sodišču dobili veliko manj od tistega kar zahtevamo.
Dejan Levanič je lahko naioven, ker je še mlad, lahko se trudi poudariti pozitivne strani Pahorjevioh ukrepov, kar je sicer težko, populst pa ni, kar mu očita M. Perišin, ki se na redbook-u, po mojem mnenju, s svojimi zapisi izkazuje za primitivnega populista, ki nadvse rad zmerja.
Po propdau ZKS so nekateri dolgo iskali novega gospodarja in so ga v glavnem našli v SDS. Ker je celo JJ pokazal nekaj malega zmernosti, so začeli iskati novega gospodarja in ne mroem razumeti, kako si lahko mislijo, da so ga našli v SD z B. Pahorjem na čelu. Takega očitka pa si Pahor ne zasluži. Marsikateri očitek si zasluži, predvsem zaradi sporazumevanja, ki je samo sebi sredstvo in cilj, pa tudi trmo, trde roke pa se mu ne more očitati.
Imaš ti probleme s spolno identiteto Ivanoviću?
Ojdipov kompleks, močna mater?
če nimaš, se me pač, kot bi rekli v tvojem plemenu, okani druže.
Ne samo, da nisi niti malo duhovit, tudi razumeš ne ničesar o čemer se odrasli ljudje pogovarjamo. itak pa si na tem forumu samo zato da zdrahe delaš, pa ti še enkrat predlagam da se priključiš ostalim janičarjem po krvi Jelinčiću in unemu iz stranke SSN Škrinjariću.
Kako pa prideš do spolne identiete? Nihče ni tega omenil, po pravici povedano, pa se čudim, da sploh veš, kaj je to?
Če te prav razumeme, bi želel stike z mano, če bi imel Ojdipov kompleks, če pa jih nimam in sem v plemenu t.i. normalnih,pa ne? Saj to pomeni "okani druže"?
O tem, kar sem pisal zgoraj,o kreaturah, ki iščejo gospodarja in od vseh pogovorov poznajo samo sovražni govor,sploh nism mislil, da naj bi bilo duhovito, zato ne vidim očitka v tem, da mi očitaš, da nisem duhovit, saj nisem nameraval biti.
Očitno pa je v tebi dosti sovraštva, ki izhaja iz frustracij, ker tvoja predstava o sebi ne ustreza reanosti in so potem vsega drugi krivi, zato jih je treba zmerjati.
Predniki Jelinčiča so bili Hrvati, pa kaj potem. On je zdaj Slovenec, in dela neumnosti kot Slovenec, to nima nobene zveze s tem, kaj so bili njegovi predniki. Razen za rasiste, ki so še ne tako nedavno zahtevali podatke o rasni čistosti za 4 generacije nazaj.
Veš, koliko slovenskih priimkov,ki sedaj zgledajo povsem slovensko, v resnici kaže, da so predniki prišli z ozemelj, ki so pozneje postala del Jugoslavije? Bizjak, Bezjak, Vezjak so najbolj znani.
Zakaj je to problematično, m ni jasno, čeprav iz tvojega zapisa izhaja, da so še posebej problematični ljudj, ki so prva ali druga generacija zadnje migracije na področje Slovenije.
Samo nekdo, ki se zelo boji, lahko tako sovraži.
Taki kot ti, me spravijo malo ob živce, zato še zadnje vprašanje: zakaj pišeš v prvi osebi množine, ko omenjaš o odrasle ljudi?
Saj cel čas govorim, obvarji nas gospod janičarjev, mende ti ni treba razlagati posebej kdo so to, brihten in pismen kot očitno misliš da si.
da pa ne smetiva teme dalje z lastnimi personalnimi frustracijami ti predlagam, da prekineva tole nekoristno tipično slovenceljsko diskusijo, če jo sploh še lahko kot tako poimenujemo.
Ja, res se spuščam pod svoj nivo, če mi kdo piše take neumnosti.
Si končno ugotovil, da si se malo zapletel, pa je bolje častno zaključiti, ker bi sicer moral pojasniti, kako ti je spolna identitea padla na papir?
eh samo širokoustenje in junačenje tko prek spleta, vam to gre zelo od rok.
kakorkoli že,bolje, da ti ne povem kako sem prišel do spolne identitete na papirju,ker se boš užalil.
Nimaš težav s papirjem temveč z dejanskim stanjem, kajne?
ObvestiloZa vsebino komentarjev ne odgovarjamo. Avtorje komentarjev naprošamo, da skladno s pogoji uporabe spletnega mesta spoštujejo mnenja in stališča drugih ter ne izražajo sovražnega govora oz. nestrpnosti.