Kaj se gre spet?
02.06.11 09:27
(objavi kot novico)
"A si predstavljate kaj bi pomenilo za nas, za našo samozavest, celo med tistimi, ki ji nasprotujejo. Da ne govorim o našem ugledu v svetu, če bi na referendumu sprejeli pokojninsko reformo. Slovenija bi bila velik frajer! In to ne bi bila čudna dežela, ker ima toliko referendumov, ampak čudežna dežela!" Borut Pahor o frajerjih v čudežni deželi, javna tribuna SD, 1. 6. 2011
Ta res misli, da je ljudstvo butasta ovca.
Naj mu pomaga kdor še more! :)))
Ja, ljudstvo je res butasta ovca. Če rabiš dokaz, se poglej v ogledalo. Bum! Evo. Dokaz!
Zakaj butasta ovca? Ker boste s padcem referendumov poslali dražvo nekaj stopnic nižje... kredite pa nekaj stopnic višje. Bravo ovce!
Od junija naprej Evropski svet ne bo dajal več priporočil državam, ampak KAZNI!!! Ja, še kazni bomo plačevali, ker ljudstvo zavrača reforme! Bravo ovce!
Po padcu reforme, eno leto ne moreš spreminjati ništa na tem področju. In ker demografski kazalci šibajo svojo pot, bo država morala nekje šparati. Kje? Na plačah javnih uslužbencev, pokojninah itd... Kjer lahko. Nižje plače, nižje pokojnine. Bravo ovce!
Če mislite, da lahko naslednja vlada predlaga nevemkakšne drugačen ukrepe, potem ste res ovce. Demografija ljudtstva pač ni odvisna ne od levih, ne od desnih. A ne ovce?
Ko se bo stanje v dražvi poslabšalo, pa pejte jokat pastirju Semoliču. Gremo ovce!
Brezveze, kaj bi pa ti rad?
Da ga ostrižemo kot ovce.
Jaz? NIč. Čisto nič. In zastavljate napačna vprašanja.
Vprašajte se, kaj bi VI radi. Kako to doseči in čemu se je potrebno, za dosego cilj odreči.
Dokler pa se bo posameznik ukvarjal z drugimi namesto s sabo, dokler bo razloge za svoje lastno nezadovoljstvo iskal v drugih.. tako dolgo... mah, a ma smisel.
Če se boste boljše počutili... Ja, sem lahko tudi JAZ kriv za vaše nezadovoljstvo. Upam, da boste nekateri (ne leti na nobenega posebej) sposobni narediti korak naprejv lepšo prihodnost.
Janez, lahko me ostrižeš kot ovco. Kaj potem?
Se že srižeš sam.In, nisem fajmošter, da bi pasel Pahorjeve ovce, tako kot so zmenjeni že od leta 1990. Tudi ovca nočem biti, tebi pa ne branim , samo da se dobro počutiš.
Jutri bojo Pahorji - ali Janše, kar je popolnoma ista žalost za to ljudstvo, uveljavili odlok, da se tisti, ki ne ustvarjajo dobička kapitalu in so samo njegov strošek in ne plačujejo pogoltne države za njeno IZDRKAVANJE na ljudstvu, da bi se dopadla kapitalu, seveda, anulirajo.
V zvezi s pametjo, dobrim namenom in trdim delom pa se da doseči, da se naredi reforma, po kateri golazen izkoriščevalska ne je in nima pravice niti ziniti. Ne brezzveze. Denarja in kruha je dovolj za vse, samo pošteno se ga mora razdeliti.
Se strinjaš, da gremo vsi državljani brez izjeme pet let na 500 evrov mesečno brez dodatkov, nagrad in zagotovo bomo popravili finančno stanje. Kaj nas čaka? Glede na povedano sinoči v Odmevih RTV SLO , po Križžaniču, samo toliko, da nismo že na konju, ker je Vlada malo več denarjev dala za znanost. Kdo v to verame? In, to se nam bo lepoooo obrestovalo tik-tak. Tako, kot bo Slovenija država frajerjev, če pristane na Pahorje , v končni fazi tudi na Semoliče, ki je prav tako plačan od ljudstva in podplačan s strani kapitala?
Figo! Križanič v dogovoru svojim prijeteljem Pahorjhjm govori ovcam in ne ljudem z lastno pametjo. Semolič ravno tako, ker če pokojninska reforma rata, je popušil.
Na koncu pa bomo vsi mi, ker se toliko balasta, vodenega z vsesortnimi barabami iz, kao nasprotujočih si opcij, ne bomo rešili vse dokler bomo izbirali ponujeno namesto, da bi MI IZBRALI in rekli TILE NAS BOJO PREDSTAVLJALI, mi jim bomo pa rekli in jih obvezali, kako.
Brez zveze, a ne?
Brezveze, pojasni, kako bo Evropski svet »dal« kazen RS, s soglasjem ali kvalificirano večino? Verjetno zelo dobro poznaš postopke sprejemanja odločitev ES…
Še večji biser pa je tale izjava: »Po padcu reforme, eno leto ne moreš spreminjati ništa na tem področju. In ker demografski kazalci šibajo svojo pot, bo država morala nekje šparati.« Torej, če prav razumem, se bojo demografski kazalci v enem (s številko: 1) letu tako poslabšali, da bo država prisiljena varčevati? In kaj naj bi bil razlog poslabšanja demografskih kazalcev v le enem samem letu, se bojo morda Slovenci v enem letu postarali za 10 let, ali pa bo pomrla najmanj polovica delovno-aktivnega prebivalstva? Izjava je nenavadna tudi z ozirom na vladni letak, v katerem se obljublja, da bojo »reformne« spremembe postopne (»postopno in brez panike«), tj. da se bo delovna doba podaljševala postopno. Ne razumem, zakaj postopno, če pa so demografski kazalci menda tako kritični, da bo že v enem letu treba brutalno varčevati?
Naš vladni predsednik je pravi spravljeni Slovenec.
V sebi je združil Jančarja in Partljiča; levico in desnico; tragedijo in komedijo; ogorčenje in prijaznost; servilnost do tujcev in aroganco; poslanstvo/izbranstvo in nemoč; galantnost in nerodnost; vzvišeni intelektualizem in pritlehni populizem ...
Mi je všeč.
Skrbi me edino to, da bo nase povlekel in prevzel vso odgovornost za neuspeh, njegovi sopotniki in soustvarjalci pa se bodo neomadeževani pojavljali na pomembnih funkcijah v novih vladah, novih državnih službah, novih direktorskih mestih... s pravljicami za otroke, da so "oni Borutu ves čas nasprotovali, a jih ni hotel poslušati".
V Bosni so rekli: "Ničija do zore nije gorjela.". Tudi njihova ne bo.Dovolj je bilo vseh, ki so za zmeraj in znajo samo rit po položajih premikati, delati in ustvarjati pa itak ne.
na vrtu imam zasajeno solato in še nekaj zelenjave. pravtako vsi moji bližnji. te ovce bodo preživele, za nekaj ovnov v zgradbi sredi Ljubljane, ki nimajo vrta mi je vseeno če pocrkajo od lahkote. pa tudi oni ne bodo.
@Jurc - če bi dobro prebral tekst bi bilo mogoče lažje kaj razumeti. Nikjer nisem napisal, da se bodo demografski trendi poslabšali v nasldenjem letu dni... Demografski trendi: 30 let nazaj 3 upokojenci na 1 zaposlenega, danes: 1,6 na zaposlenega. In pada. To je dejstvo. Dej beri kaj ljudje pišejo, najlažje si je kar nekaj zmislit. a ne?
Postopno zato, da je prehod lagan. Lej, niti to ni nuja, kar se mene tiče, lahko jutri naredimo konkretno spremembo, sam folku to ne bo všeč. Jaz s tem nimam nobenih problemov.
Kar se pa kazni tiče... ja, če lahko slovenija dobi kazen zaradi sojenja v nerazumnih rokih.... kaj točno ti predstavlja oviro, da nam ne bi mogli dati kazni? Kaj misliš, da smo nedotakljivi... 7 let nazaj smo stopli v neke evropske integracije, a ne?
@janez - povsem se strinjam s teboj. Dokler bomo imeli v politiki na razpolago samo to, kar imamo danes, tako dolgo ne moremo pričakovati nekih korenitih napredkov na vseh področjih.
Potrebujemo povsem nove obraze, po možnosti takšne, ki imajo neke izkušnje iz realnega sveta, ne pa kabinetnike in akademike. Ljudi, ki imajo za seboj vsaj 1 uspešno zgodbo, podjetniki, obrtniki, ki imajo danes težave in vedo, kako bi jih rešili in pomagali VSEM podjetnikom, obrtnikom in drugim, ki jim danes država ne prisluhne.
Naredimo PODJETNO SLOVENIJO!
Realisti (Luka) so začeli pridelovati hrano.
Optimisti pa vedno mislijo, da bodo NOVI politiki, NOVI podjetniki, NOVI.... Naredili spremembe. Ampak NOVIH ni! Niti drugih niti drugačnih. Teh 2 milijona nas je in takšno in takšne imamo.
"C'est la vie" bi rekla Magnifico in premier.
Lipe, če praviš, da novih politikov ni, a ima potem sploh smisel imeti svojo državo?
Brez zamere, ampak nihče ad aktualnih, levih in desnih, države ne more popeljati na boljša pota. Ne moremo pričakovati od ljudi, ki so sou-ustvarjali probleme, da jih bodo zdej rešili.. Sori, ain't gonna happen.
Na takšno mišljenje jaz ne bom nikoli pristajal.. verjamem, da so možne spremembe, da obstajajo ljudje, ki so sposobni in da bo slej ko prej obstajala tudi želja pri ljudeh, širših množicah, da zamenjamo te naše "osamosvojitelje" in postavimo na čelo ljudi, ki s seboj ne bodo prinesli prtljage izpred 20-30 let...
V nasprotnem primeru življenje v Sloveniji nima čisto nobenega smisla... štrik pa na drevo. In ta mentaliteta se zaradi miselnosti, ki jo predstavljaš tudi ti, vedno bolj širi...
Dejmo ljudi še bolj v drek potisnit al kako...
@Brezveze
Razmerje zaposleni-upokojeni ni nujno odraz oz. indikator demografskih trendov, sploh pa to razmerje ne more biti brezprizivni in absolutni kriterij, po katerem bi krojili politiko upokojevanja v državi. Kdor se sklicuje zgolj na ta kriterij pravzaprav brani tezo, da so le zaposleni tisti, ki naj bi polnili pokojninsko blagajno. Pred letom 1996 je imela slovenska pokojninska blagajna celo presežke, ne toliko zaradi »ugodnejšega« razmerja zaposleni-upokojenci, pač pa zato, ker so bili bolj obremenjeni delodajalci; tj. delodajalci so prispevali več v pokojninsko blagajno, kot prispevajo danes. Po omenjenem letu so delodajalci dobili (v povprečju) odpustek v višini pol milijarde € letno. En od predlogov sindikatov je bil, naj se ponovno bolj obremeni kapital, ki je v RS podpovprečno obremenjen (v primerjavi z drugimi državami v EU); to priznajo tudi v vladi.
Seveda, v pokojninsko blagajno lahko več prispeva tudi država, a to je možno le, če država poviša davke. In prav to predlaga VLADNI svet za fiskalno politiko (VSFP), pod vodstvom ekonomista Marjana Senjurja (člani VSFP so tudi ekonomisti: Bogo Kovač, Jože Mencinger, Rasto Ovin, France Arhar, Marian Wakounig, slednji je regionalni direktor za davke in carine v Zveznem ministrstvu za finance Republike Avstrije). A VSFP ne predlaga le višjih davčnih obremenitev za kapital, pač pa tudi razbremenitev revnih slojev in zaposlenih. Tako, denimo, predlaga DVIG prispevkov, ki naj bi jih za socialno varnost (ta vključuje tudi pokojninsko zavarovanje) prispevali delodajalci, in RAZBREMENITEV oz. ZMANŠANJE prispevkov, ki bi jih za socialno varnost prispevali delojemalci! Poleg tega predlaga še naslednje davčne ukrepe, ki zadevajo obdavčitev kapitala: uvedbo davka na firmo; obdavčitev kmetijske dejavnosti; obdavčitev dobička iz prodaje/odsvojitve vrednostnih papirjev ne glede na dobo posedovanja; ponovno uvedbo t. i. skupinske obdavčitve po vzoru Avstrije (gre za to, da se dobički hčerinskih družb združijo in tako »združeni« tudi obdavčijo); VSFP predlaga tudi davčne ukrepe, ki zadevajo »splošne« obdavčitve: ponovno zvišanje davčnih razredov s tri na pet in zvišanje zneskov ob prehodu iz enega v drug razred (beri: večja obdavčitev tistih, z višjimi dohodki; pravzaprav VSFP zagovarja obdavčitev dohodkov, kot smo jo poznali za časa Rop-Mramorjeve vlade) ter povišanje splošne davčne olajšave z današnjih 3.143,57 evra na 6.000 evrov (beri: razbremenitev tistih z najnižjimi dohodki); dvig DDV z 20 na 22%; obdavčitev nepremičnin (še zlasti luksuza); zvišanje neobdavčenega zneska obresti na varčevalne vloge ipd.
VSFP navaja tudi naslednje podatke: RS je glede na obseg POBRANIH davkov na 18. mestu v EU (torej sodi med države-članice, ki poberejo podpovprečno malo davkov), hkrati pa je RS na 8. mestu glede na »splošna« davčna bremena, ki jih država nalaga državljanom. To pomeni, da so v RS relativno visoki »splošni« davki in relativno nizka davčna bremena, ki drugje v EU bremenijo kapital in premožnejše sloje. Zato je VSFP tudi izpeljal nedvoumen sklep, in sicer naj državno fiskalno politiko »odlikuje« POVEČANJE PROGRESIVNOSTI IN DVIG DAVČNE STOPNJE NA DOBIČKE! Če bi vlada sledila napotkom »njenega« sveta za fiskalno politiko, bi se našel denar tudi za pokojninsko blagajno (in ne le za to). Če bi bila ta vlada res socialnodemokratska, bi upoštevala predloge VSFP. Ker to ni, jih pač ne.
Glede Evropskega sveta… Očitno se ti niti ne sanja, kaj je vloga Evropskega sveta, in tudi ne mehanizmi odločanja v njem. Stavim, da ne ločiš med Evropskim svetom, Svetom Evrope in Svetom EU. Ker je tako, delaš neumne poenostavitve, v katerih enačiš »kaznovalno prakso« različnih institucij, ki med sabo nimajo nobene veze. Sploh veš, kdo izreka kazni zaradi sojenja v nerazumnih rokih? Evropsko sodišče za človekove pravice (ESČP). To sodišče pa NIMA NOBENE VEZE z institucijami EU niti z »evropskimi integracijami« izpred 7 let. Rečeno drugače: pred ESČP lahko »svojo« (ali tujo) državo toži vsakdo, ne glede na to, ali je tožena država članica EU ali ne, in ne glede na to, ali je tožitelj državljan države članice EU ali ne.
Že vredu... ti bom skopiral tale tvoj post, ko bomo fasal prvo kazen iz Evrope... teoretiki ste vsi hudi, naprej se pa ponavadi ustavi... res, zapomni si tale svoj post... me res zanima če boš še vedno tako pameten frajer, v prihodnje..
Dajmo biti praktični - zapustimo EU in nihče nas ne bo kaznoval, če bomo počeli tisto kr je nam prav in ne zdaj že evropski mafiji; kot da bi ne imeli svoje več kot dovolj!
Takoj bo ostal denar za upokojence in šolstvo.
Brezveze, smo imeli Demos in sanjači še vedno jokajo, zakaj je tako hitro razpadel. Smi imeli Tita in partijo ...
V našem okolju je to, kar imamo, skrajni domet slovenske politike. Je bil Zares "kakor" poskus drugačne politike in vidimo, v kaj se je spremenil.
Slovenec je duhovita mešanica Martina Krpana (prebrisan, močan in deloven), sanjača, upornika, malenkostneža, nezaupljivca, praktičnega vernika, potrošnika...
Poglejmo včerajšnji primer: 16 policistov (ki jih plačujemo davkoplačevalci) se je namesto s kriminalom moralo ukvarjati s človekom, ki je bil prepričan, da bo za divjo žival (medveda) bolje skrbel kot pa ustrezne (državne) institucije. Pa medved napade samo nekaj ljudi na leto. In poglejte pasjeljubce - zakon pravi, da morajo psa sprehajati na povodcu, ampak Ljubljana je polna spuščenih psov in za vsakogar njegov lastnik zatrjuje, da je povsem nenevaren in da ga obvlada. In solidarnostno dajejo prav drug drugemu in naderejo mimoidočega, ki glasno izrazi nezadovoljstvo, ker mu je pes pokazal ljubezen in prijaznos tako, da ga je s sprednjimi nogami potacal od pasu do pet: "A je tak problem skrtačit tisto malo blata?!?"
Lipe, Zares je bil res (samo) poskus drugačne politike... njihov problem, že od samega začetka je, da so se šli NOVO politiko s STARIMI facami. To ne gre.
Nova politika terja nove obraze. Vendar se načeloma trči ob problem pri množicah, ki bi načeloma to podprle. "JA, hočemo NOVE ljudi v naši politiki, ampak take, ki že imajo politične izkušnje.." tudi to ne gre.
Nezadovoljstvo (vsaj del) ljudi, ko jih naprimer userje pes, pa izhaja tudi iz stanja duha, ki trenutno vlada v državi... Nezadovoljni človek ne rabi dosti da popizdi. Sej samo vemo, ko smo tečni, slabe volje in razdražljivi, kako malo je potrebno da popizidimo nad nekoga.. četudi ni nič kriv.
Slovenec je res duhovita mešanica Martina Krpana. s tem da bi dal ven pojem DELAVEN. Če pogledaš današnjo mladino, ki pridejo sveži z diplomo na trg dela.. in kar naenkrat vsi mislijo, da morajo biti direktorji, da jim to pripada, ker so končali faks.. delali bi 3 ure, plačo pa direktorsko... upirajo se temu, da je potrebno postopno rasti da prideš v direktorski stolček.
In potem dobimo iz tega neke YES-OVCE. Skupino ljudi, ki mislijo da znajo.. ma znajo KURAC!!! Znajo črpat davkoplačevalski denar, znajo prosit državo za dokapitalizacijo... najbolje kar znajo pa je ZAGONIT VSE, kar jim MI doniramo. TO dobimo danes ven iz faks... in potem med seboj samo rotirajo na pozicijah. In ti mladi "uspešni" kreteni danes predstavljajo zgled novim, nadebudnim diplomantom.
Say NO to YES!
Zato pa od YES-OVCEV še nobeden ne sedi za rešetkami, ker imajo denar in moč. Očitno bo ljudstvo moralo vajeti vzeti v svoje roke in zakone tudi.
Pahor pravi, da smo gospodarji na svoji zemlji, ja kako pa če ves čas govori da dobivamo razne direktive iz Bruslja da moramo to in ono spremeniti, pa čeprav ni vedno tako, samo da lažje dosežejo njihove cilje in interese.
Poznate koga sposobnega, koga ki je v življenju nekaj ustvaril in ima izkušnje v praksi? Ljudi, ki niso do sedaj okuženi s politiko in raznimi zvezami. Ljudi, ki bi bili primerni za res NOVO politiko? Ste mogoče sam tak?
No vprašajte te ljudi (ali sebe) ali so pripravljeni vstopit v politiko in rešit Slovenijo? Verjetno se vam bo vsak smejal in vas vprašal če ste nori!?!?
Zakaj bi ogrozil svoje dobro stoječe podjetje ali svojo dobro službo in se podal med te mrhovinarje kjer bi vedno dobival samo polena pod noge.
Luka, prav zato je potrebna vsesplošna čistka, da tisti, ki imajo voljo in znanje lahko delajo. Poleg takšnih je to neizvedljivo.
Luka, mislim, da obstajajo in so pripravljeni sotpiti tudi v te čevlje. Samo kritična masa se jih mora nabrati, ki bodo skupaj stopili na to pot. Vsak posebej valda ne bo šel igrat te igre..
Obstajajo in bodo prišli ven. Kdaj, jebiga, bodo že povedal pravi čas.
ObvestiloZa vsebino komentarjev ne odgovarjamo. Avtorje komentarjev naprošamo, da skladno s pogoji uporabe spletnega mesta spoštujejo mnenja in stališča drugih ter ne izražajo sovražnega govora oz. nestrpnosti.