Poklon žrtvam z upanjem za prihodnost
27.07.10 18:07 | anton stres, borut pahor, celje, huda jama, nadškof, poklon žrtvam, premier, stari pisker
(objavi kot novico)
Skupaj z ljubljanskim nadškofom dr. Antonom Stresom ter ministrom za delo, družino in socialne zadeve dr. Ivanom Svetlikom smo se v soboto poklonili žrtvam povojnih pobojev v rovu Barbara pri Hudi jami ter nato še žrtvam nacističnega terorja v Starem Piskru v Celju.
Pietetno dejanje, ki sem se ga udeležil kot premier je bilo simbolno, a hkrati tudi zelo pomembno za našo skupno prihodnost. To bo pokazal čas. Kadarkoli smo priče novim razkritjem vojnih ali povojnih tragedij, smo bolj moralno šokirani, kar kaže na to, da dozorevamo kot narod.
Slovenci smo s tem, ko smo postajali zrelejši kot narod in država, postali zrelejši tudi za občutenje tragedij, ki so se dogajale med drugo svetovno vojno in po njej. Ko smo priča razkritjem strašnih stvari, ki so se dogajale med vojno ali po njej, smo postali tudi bistveno bolj občutljivi in senzibilni za to.
Ob vseh teh razkritjih si želimo, da bi se s tem spominom soočili in ga na primeren in pieteten način tudi umestili v našo zgodovinsko zavest.
> Ko smo priča razkritjem strašnih stvari, ki so se dogajale med vojno ali po njej, smo postali tudi bistveno bolj občutljivi in senzibilni za to.
Nimam tega občutka.
Spravo sta opravila pred mnogimi leti predsednik Kučan(kot predstavnik države)in nadškof Šuštar(kot predstavnik RKC).Dve nesporni avtoriteti.Enkrat in za vselej.Dokončno.
Žal pa vsak novonastavljeni nadškof znova odpira vprašanja v zvezi s povojnimi poboji in vabi predstavnike najvišje oblasti na razna romanja na grobišča in morišča,ker so počeli grozodejstva eni in drugi.
Spoštovana gospoda,delajta tisto za kar sta bila izvoljena, oziroma imenovana. Pahor ,vladaj,da nam bo lepše.Stres ,poskrbi za duše tistih ,ki verujejo.Mrtve pa pustita pri miru.Z njimi se naj ukvarja zgodovina.
Marko, politiki postajajo bolj občutljivi, ljudstvo pa tudi po moje vse manj.
Cof, imeli smo permanentno revolucijo, zdaj bomo imeli pa permanentno spravljanje. Do konca življenja! Nekaj slovensko-rimskokatoliškega je na tem odnosu: stalni in večni občutek krivde nam mora vedno nekdo vsiljevati.
Citiram:
"Pietetno dejanje, ki sem se ga udeležil kot premier je bilo simbolno, a hkrati tudi zelo pomembno za našo skupno prihodnost. To bo pokazal čas."
Kako preproste, močne in simbolične so te besede. Lahko bi celo parafrazirali v "simbolika časa, ki prihaja". Ko bo prvi minister preokupiran s pietetnimi zadevami. Tokrat zaradi morije, katere vzrok je on sam.
Gospod Borut, prepričan sem, da te je Stres tudi tokrat nategnil in poslužil se te je, da bi zabrisal sledi nečloveških dejanj lastne firme, ki vse bolj ostro juriša na zgodovinska dejstva, ki ji nikoli niso bila v prid. posebej današnje čase, ko prihaja na dan vse tisto, kar ji še kako škodi, čeprav je to edina možna posledica njenega delovanja že od njenih samih temeljev pa vse do sednjih ukazov samega papeža, ki mu, vsaj tako kažejo neka razkrita dejstva, sledi nimajo ravno nedolžnega vonja. Od kar obstaja se je venomer povezovala samo s tisitimi silami, ki so ji prinašale korist - bodisi materialno, bodisi v smislu vladanja in tako še dodatno institucionalizirala svojo moč in kopičenje bogastva, ki ji je vseskozi edeni cilj. In zmeraj so to po pravilu bile najbolj nazadnjaške in zločinske sile - od tisitih, ki so pobijale Indijance čez Lužo in ji vozile tone zlata do Franka, Hitlerja, Mussolinija... do naslednjega takšnega jutri - posameznika ali sistema.
Opravičevati pomaganje vzpona Cerkve s povečano bčutljivostjoin in "senzibilnostjo" je žalitev za vse, ki menimo, da ne delaš prav.
Moram vsekakor omeniti poštene duhovnike, sinove svojih narodov in človeštva nasploh, ki so se za njih in blagor vseh ostalih izpostavljali RKC in še kako čutili posledice tega na svojih plečih in jih je potebno izvzeti iz okvirjev njihove firme. Vsaj enega takega ti lahko pripeljem, pa se pogovori z njim, ki ti bo najnazorneje pokazal za kaj gre Cerkvi, čeprav mislim, da to ni potrebno, ker nisi mentalno reven.
Kot pravi Cof, ne skači jim na uslugo, ker s tem delaš slabo vsem, ki nimamo nič proti veri in obveznostim države ter toleranci družbe do verujočih, imamo pa proti vsemu, kar RKC postavlja v položaj od koder narekuje kako bomo delali in mislili, s kom bomo in s kom ne bomo ("Kdor ni z nami je proti nas!), proti vsemu kar jo dela iz največjega kapitalista na Slovenskem v še večjega. Kot je to naredil ranjki Homeini. In, med temi je ogromna večina verujočih, ki ne nasedajo prevaram. Ravno nasprotno.
Ne reci, da tega ne veš!
Če je v Ustavi nekaj zapisno in s krvjo naroda, ki te je izvolil velikokrat podčrtano, da je RS sekularna, potem se tega tudi drži. Ker, če se prvi lahko požvižga na pravno državo, potem ta zadnji v njej upravičeno lahko počne karkoli se mu zazdi in vsa sodišča so nepotrebna.
Moralnih postulatov potemtakem ne potrebujemo več in bomo samo pisali zakone, ki gredo najmočnejšim v prid, revežem pa skrojili takšen gvant, da bojo še prosili priti služiti celo z britofa in morda še plačati za ta hlapčevski, bolje reči suženjski privilegij...
Tako mislim jaz. Janez Muhvič, Hrib 16, 8344 Vinica
Ah, Borut, daj posveti se bolj realnim problemom, normalni smo že itak razčistili s tem. Očitno se levica sedaj usmerja na desnico.
Upam da bomo sedaj dali mir mrtvim.
Borut, v SLO je menda 43 verskih skupnosti, ki naj bi "bile" po ustavi enakopravne. V nobenih medijih nisem zasledil, da bi še z ostalimi 42. predstavniki verskih skupnosti delali simbolno spravo in drug bla bla bla. Ali so drugi popi, imami, muftiji, patri ali kakor koli se imenujejo njihovi verski voditelji manj vredni od nekega rkc škofa, da niso sodelovali pri tako imenovani simbolni spravi. Za katero stran je bolj simbolno in za katero stran je bolj spravno to dejanje?
Podpiram vsa pietetna dejanja premierja, saj gre vendar za naše sinove, sinove slovenskega nrodnega telesa, tudi v grobiščih izvensodnih povojnih pobojev.
Pa vendarle vidim v obisku Hude jame past, ki jo RKC sretno postavlja aktualni oblasti. Namreč skupen obisk Hude jame in Starega Piskra ni niti približno enako kakor obisk denimo Hude jame in morišča na Sv. Urhu pri Ljubljani. Ko se bota tam pojavila skupaj aktualni premier in nadškof in metropolit, potem bomo lahko rekli, da tudi poražena stran v II. sv. vojni (klaborantje, predvojna klerofašistična RKC) resno misli, ko gre za spravo.
Gre že za pravo pretiravanje teh spravnih dejanj, očitno je važna zgolj forma, vsebina pa itak nobenega ne zanima. Pahor namesto, da obiskuje vse te procesije, naj zagotovi to, kar je v njegovi pristojnosti – skupni spomenik vsem žrtvam vojne.
K sv. Urhu nima kaj hoditi oblast, saj nima nič s hudobijami, ki jih je počela RKC.
Je tako?
Bogdan, a misliš, da se bo RKC kdajkoli opravičila tistim, ki jih je pripeljala na napačno stran? Še tistim otrokom , ki so jih bizorirali farji s papeževin bratom (ali samo bratom) vred) se ni opravičila in ponudila vsaj minimalno odškodnino. Tako kot se prejšnji papež ni za sodelovanje z nacifašizmom v moriji, ki jo do sedaj ni poznal svet? No, morda jo Američani le pretečejo, ko jim bo kazalo, da bojo morali sami sebi služiti kruh s poštenim delom...
Misliš, da ji je to namen? Prepričan sem, da hoče za svoje grehae najti grešnika namesto sebe in v tem ji s svojim delovanjem še kako pridno pomaga Pahor.
Vse bolj smrdi po tem, da bi se naj za to opravičili tisti, ki so se branili -sebe in domovino z ljudstvom v njej, za katerega pa je bilo RKC mar manj kot za lanjski sneg in tako ji je še danes.
Šlo je za bogastvo in oblast - tako kot je to narekovala okrožnica iz Vatikana "o borbi proti komunitmu", ki je "pravna podlaga" za vse hudobije RKC, edinega okupatorja na Slovenskem, ki ga še nismo postavili tam kamor spada. Sodeč po nedavnih in vse bolj ntenzivnih dogodkih ga tudi ne bomo s to ali s prejšnjo oblastjo.Enako.
" spoštovani Pahor " v mojem imenu nikar ne izenačujte žrtev borcev NOB z pravično kaznovanimi izdajalci in klavci Slovenskega naroda. Počnite kar hočete v svojem imenu, mene pa v Vašo svinjsko kupčijo z RKC ne vmešavajte za to nimate nobene pravice. Ponavljam, naj imajo svoje grobišče in zaradi mene tudi spomenik a strogo ločen od padlih v boju proti okupatorju. Ne mi z osladnimi floskulami o pieteti. Če bi imel količkaj tega čuta bi se najprej poklonil borcem in bil le prisoten pri recimo spravnem polaganju venca izdajalcem.
Drugo je protežiranje RKCja. Več jih je že napisalo, v Sloveniji je več verstev in tudi pokojni niso vsi kristjani. Torej ste edino dokazal, da lezete v rit RKCju in Stresu in to povsem iz politične računice. Dejansko pa Vi predsednik tako javno diskriminirate vse ostale verske skupnosti in vere. To je stramotno in končno tudi precej butasto dejanje nekoga, ki se smatra za vsevednega. No morda se Vam kdaj le posveti in boste dojel, da sam sebi kopljete jamo, ko se pajdašite s hudičem ( Stresom & RKC ) namesto , da spoštujete USTAVO. Zanimiv predsednik, ki tako diskriminira in krši Ustavna določila, res pohvalno polno konsenzov .
Pahor zdaj, ko si se zameril partizanom, ti kaj velikega več ne ostane. Pa saj ti ne privoščim. Pokliči Ruplja, ko ima tako dobro beležko.
Jojmeneeee!
HINKO MUROVEC, glede na to, da Pahor zastopa in predstavlja svojo stranko, boš najlažje to kar želiš, uresničil kar sam. Da izstopiš iz stranke.
Pahor tudi zastopa vlado, pa tudi državo, ter s tem vse njene državljane, kjer pa je izstop malce težji.
Ali boš kaj naredil? Ali boš ostal znova le pri internetnem pi****ju.
MARKO , bom ostal kar pri internetu in pa vsem ostalem kar počnem z ciljem vsaj malo sodelovati pri zaviranju neumnosti.
Glede strank in mojega izstopa. Ja dragi moj, nikoli nisem bil član nobene stranke, ne v YU ne v tej kvazi pravni državi. Tudi v cetrkev ne hodim pa z coprnicami se tudi ne dobivam.
Sem povsem samotarski tip, ki zaupa samo videnemu in doživetemu. Vse ostale bla, bla, pa čeprav " predsedniške mi ne pridejo do živega.
Glede Pahorjevega " zastopanja " imaš delno prav, vendar so stvari, ki v svoji hlapčevski abotnosti in nesramnosti do poštenih pokojnikov presegajo tudi to splošno pooblastilo. Če Pahorju paše igrati hlapčiča Rodetu naj ga, morda si bo res nabral nekaj glasov pri kleru, vendar je način , ko je začel izenačevati žrtve poštenega boja za domovino z upravičeno pobitimi klavci za moj želodec kljub vsemu le preveč " konsenzualna ".
Upam, da sem ti odgovoril pošteno in odkrito. Jaz človeka spoštujem po njegovih dejanjih in nikoli po funkciji, zato odkrito povem, da sem v začetku mislil, da bo mogoče vsaj 1/3 res izvedenega, sedaj vidim, da razen populizma ni profita. Za velike kredite se je reševalo dejansko tej opciji všečne, še naprej se podpira SD prijazne tajkune in zapravlja za " naše " in ne za res perspektivno smiselne zadeve. Skratka, vsaka vlada nas pelje le globje v propad, sedanja ima vse šanse, da nas dokončno potopi, upam, da nas bo ob potopu " blagoslovil " kak ustrezno in vladi všečen RKC predstojnik.
Pahor in predvsem nadškof Stres bi se morala prikloniti žrtvam domobranskega nasila (npr. morišče SV. URH), to bi bilo večje dejanje, kot pa da se je šel Stres prikloniti žrtvam nacističenga nasilja. RKC je med vojno v belogardo novačil uboge naivne ovčice za boj proti partizanom in slovenskim narodom, še danes pa ni nobeden od RKC ali desnih politikov kakorkoli obsodil te poteze in zločine belogardistov! Če so levi politiki in Zveza borcev že večkrat obsodili povojne poboje, pa RKC in desničarji še nikoli niso obsodili kolaboracije in izdaje naroda, kar je največji in najbolj nemoralen zločin, poleg tega pa so začeli še bratomorno vojno! Danes ni še nobeden tega obsodil! Prav tako, ne vem zakaj bi se Pahor moral pokloniti žrtvam v Barbara rovu, ki so seveda hrvaški ustaši, ki so med vojno delali bistveno hujše zločine kot marsikdo! Ko se bo kakšen cerkev dostojanstvenik ali vidnejši desni politik priklonil žrtvam domobranskega nasila, potem bo korak k spravi bližje, drugi korak pa bi bil, priznanje in kesanje za kolaboracijo, izdajo ter za bratomorno vojno! Pahor, RKC te je znova peljala scat. Ko je bil Janša premier se ni udeležil nobene partizanske proslave, ti se pa udekežil vsake domobranske oziroma nacifašistične proslave!
ObvestiloZa vsebino komentarjev ne odgovarjamo. Avtorje komentarjev naprošamo, da skladno s pogoji uporabe spletnega mesta spoštujejo mnenja in stališča drugih ter ne izražajo sovražnega govora oz. nestrpnosti.